<p dir="ltr">Thank you so so much for your in-depth reply. I appreciate your time and attention so much I hope I can buy you a beer sometime. If next Thursday is a Linux meeting maybe I will see you then. Again thank you so much. It made me realize that my problem is that I'm having a hard time because I want to watch videos have a word processing program be able to install PGP all those kinds of things that were easy on Windows and Ubuntu because they were usually just built in. I now have Ubuntu13.10 and your reply gave me the impetus to start messing around again, I had gotten discouraged. Your commitment to free software is very commendable I really respect you for that and your knowledge. Sincerely, Sky</p>

<div class="gmail_quote">On Mar 13, 2014 5:16 PM, "Sam Noble" <<a href="mailto:s@mnoble.net">s@mnoble.net</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
On Fri, Feb 28, 2014 at 03:47:52AM -0700, esque wrote:<br>
> I haven't been there ...nor have I even had a computer because Debian is a<br>
> hassle to find and install drivers  for videos word processor everything.<br>
<br>
Hi Sky, Sorry to hear you're having difficulty. Of course it's hard to<br>
discuss the topic of "everything" but maybe I can guess at and provide<br>
some insight into the types of problems you might be having as I helped<br>
you install Debian on your machine.<br>
<br>
Also note, that while I've used Debian very happily for many years, I<br>
don't consider the choice of a GNU/Linux distribution to be something<br>
"important".  Rather it is usually just a matter of technical<br>
preferences; however the role of a distro is to install a bunch of<br>
software on _your_ machine, so it is important that the distribution is<br>
trustworthy and that they make choices that you would agree with<br>
regarding what they install.<br>
<br>
One common point of contention in that area, which I suspect you may<br>
have been recently encountering, is how much effort is spent on dealing<br>
with non-free software. As an activist in the free software movement, I<br>
am making an effort to never use non-free software, and when I discover<br>
that one of my computers has had non-free software installed when I did<br>
not intend it, I feel angry and betrayed.<br>
<br>
The likelihood of that happening does vary greatly by distribution, with a<br>
corresponding side-effect that many people use mostly free systems that<br>
also use some non-free software, of which they are unaware!<br>
A similar and likely even more common case is the one where a user of a<br>
mostly free Operating System, _is_ aware that they are installing<br>
non-free software but possibly would not have done so had the system<br>
designers not "encouraged" them to do so by providing tools that work<br>
around the restricted distribution or other installation issues<br>
accompanying the non-free software.<br>
<br>
As an example Debian and Ubuntu developers sometimes package non-free<br>
software using the same mechanisms that are used to distribute the<br>
freedom respecting software that makes up the distribution. This of<br>
course requires effort and skill, and is almost always intended to<br>
provide convenience or some other benefit to users; but instead causes<br>
users that don't want to use non-free software (like me) to have to be extra<br>
diligent. And can cause both of the previously mentioned somewhat tragic<br>
scenarios where unwary users don't even know they are using software<br>
that disrespects their freedom, and encouraging users who may know<br>
better to go ahead and use the non-free software anyway.<br>
<br>
While I can whole-heartedly recommend making an effort to never use<br>
non-free software, it is sometimes inconvenient. Especially in the cases<br>
where a non-free alternative is very popular; as the community and<br>
developer base around any free alternative is that much smaller. Take as<br>
an example the poor support for the gnash plugin with respect to flash<br>
video sites. I am confident it would be much better did not so many<br>
GNU/Linux users opt to install the non-free alternative.<br>
<br>
With regard to your current difficulties, it's worth noting that I<br>
regularly configure systems to _not_ experience these issues by ensuring<br>
that only the freedom respecting "official" portions of the distribution<br>
are available to the package management system. And I likely did the<br>
same to your system...<br>
<br>
so "you're welcome?" :P<br>
<br>
> I want Ubuntu. Nowhere when I google can I come up with anything that<br>
> says there's an NSA back door using Ubuntu anyway.<br>
<br>
While it is now widely reported that the NSA's TAO does have access to a<br>
very broad range of devices; that need not be your primary privacy<br>
concern with regard to Ubuntu, as they knowingly and admittedly are<br>
reporting the content of each use of the desktop to at least both<br>
Canonical and Amazon.<br>
This is supposedly easy to turn off, (see <a href="http://fixubuntu.com" target="_blank">fixubuntu.com</a>) but I can't<br>
relate to using software that behaves that way and then still thinking<br>
we are likely to get from such a poor starting point to some trustworthy<br>
and privacy respecting endpoint.<br>
<br>
However some people are trying. If you believe that the problems you're<br>
having with your system would be helped by an Ubuntu style install, [<br>
with respect to which tools and applications are installed by default,<br>
rather than the availability of packages with freedom restrictions ] you<br>
might be interested in the distribution Trisquel, which is a derivative<br>
of Ubuntu whose goal is merely to remove anything which does not respect<br>
your freedom.<br>
<br>
> Anyway I need to get my own computer set up and then also there is a<br>
> lot of interest in people learning basic privacy tools and I'm talking<br>
> about people that aren't geeks.<br>
> I would be interested in doing something like this if anyone can help<br>
> me at least get my own computer back.<br>
<br>
That's great. There are many tools that can provide increased privacy.<br>
But as Glen Greenwald discovered while trying to arrange his<br>
communication channels with Ed Snowden, the tools are unfortunately<br>
difficult for many people to use, and many of us that are at least<br>
passingly familiar with the tools still need to come to terms with how<br>
far from end-user usable they are. But I can recommend the<br>
Liberationtech mailing list at stanford as an excellent place to lurk<br>
and hear the discussion on whether we can get from A to B on that one.<br>
<br>
<br>
> Something about the way Debian was set up disallows me from running<br>
> from boot too.<br>
<br>
Not sure what you mean there, but that one at least is something we can<br>
probably fix.<br>
<br>
--<br>
sam<br>
_______________________________________________<br>
nmglug mailing list<br>
<a href="mailto:nmglug@lists.nmglug.org">nmglug@lists.nmglug.org</a><br>
<a href="http://lists.nmglug.org/listinfo.cgi/nmglug-nmglug.org" target="_blank">http://lists.nmglug.org/listinfo.cgi/nmglug-nmglug.org</a><br>
</blockquote></div>